Форум свободного общения о лифтах

Защитные диоды (супрессоры?) по каналам шахты и кабины установлнные на плато LCB_II, не нашел даташита.
Пару раз пришлось на место пробитых ставить такой-же с канала группы, благо - группа не используется...
Можно их заказать, ни кто не сталкивался с такой проблемой?

http://www.chipfind.ru/datasheet/bdiodes/recover/ - Здесь вроде найдёшь.

http://www.doc.chipfind.ru/ - а это просто акуительный сайт для наладчиков,
которым ни OTIS, ни SCHINDLER, ни KONE, ни прочие менее известные не
дают схем на свои гребаные платы, платки и платочки...
А такое дело у меня тоже было. И я тоже не нашёл тогда даташитов, и также
вытащил из неиспользуемых каналов.
Привет...

кажется обсуждалось где-то, но всё-же.
Кто нибудь разбирал линейную заглушку? Хотелось бы посмотреть на "настоящую"...
И какие параметры элементов в них применены, с учетом длины кабеля (высоты подъёма).
Хотел сам расковырять (измерить одно, пощупать другое ) но снимать облом а запаса никогда и не было, сгоревшие - они и есть сгоревшие...
Для 9-ти этажей ставлю кондёр 0,1 mkF и резистор 75 Om.

Для 9-ти этажей можно и без заглушки обойтись.
Заглушки все одинаковые,независимо от высоты подъёма.

не согласен- на GEN они другие

возможно - работу с заглушкой и без не сравнивал и подтвердить не могу, что без нех глючит, но а как-же согласование в линии, такой элемент не может быть одинаковым для разных источников/приёмников и длинн проводов, отражения то разные будут,
а это к нестабильности всё-таки может привести... Безусловно схемы отлаженые и обкатаные, но всё равно все условия не угадаешь...

во-во, посмотрел, сравнил и озадачился... вопрос-то сугубо практический, надобность их навыстругивать появилась, у соседей появляюься высотки 22-26 эт. Надо готовиться

на так их 2 типа и есть 50 Ом и 75 ОМ.

50-70 Ом - эт терминаторы волновые и определяются, если не ошибаюсь, параметрами линии её геометрией и от длины почти не зависят (загнал в посте выше) а кондёры "садят" ВЧ на землю. Может они разные? Сейчас нет их от тех и других для сравнения

Эти сраненькие заглушки выгорают иногда сразу если по запарке не проверить а монтажники наспех всё скрутили тогда то же ставлю резисторы от 70до 100 Ом и 0,1Мкф проблем пока не было, а вот без заглушек от частотника что скорее всего бывают какие то глюки , хотя в некоторых последних китайских OTIS заглушек на кабинах вообще не имеется

Так эти проблемы и дали, т.с. толчок
ну еще хотелось (для себя) выяснить, как элементы набраны, т.е. соединено что-либо в ней (заглушке) последовательно или паралельно
предположил, что может кто-то разбирал... - не нравятся "китайские шкатулки"
Стоит на ту-же лямбду (нафоршированую плату) глянуть - просто фотозавеса. А может в этой заглушке не просто 75 Ом+0,1 мкФ может какой - нить М-Т или П фильтр до кучи

По поводу суппрессоров - на LCB их 2 типа, на 36 вольт и на 6,8 вольта. Купить реально можно в Платане, у них ассортимент богатый, 36-вольтовые примерно 13-17 руб. за шт., 6,8 - район 6-9 руб. в зависимости от производителя, пайка - 240 градусов.

По поводу линейных заглушек LT - установка LT строго обязательна - без обсуждения и вариантов, ну если только от бабосов карманы рвутся или хобби такое. Для LCB используютя заглушки LT1 с параметрами R=75 Om, C=330 nF (0,33 мкф), при максимальной длине линии RSL до 150м.
Для RCB используются заглушки LT2 с параметрами R=50 Om, C=470 nF (0,47 мкф), при максимальной длине линии RSL до 300м.

Из практики и опыта - как сейчас, не знаю, раньше питерские LT часто летели из-за того, что они засовывали плюсовой 30в провод в заливку заглушки, без изоляции его конца, ну и при шевелении (дергании при укладке в шахте) проводов заглушки запросто могла происходить встреча неизолированного конца +30в с каким-либо узлом пайки R и C, в результате - заглушка в дауне.
Либо у любителей эконом-класса использования контрольной лампочки при проверке ЦБ, чуть ошибся пином разъема - 110в приходит поздороваться с какой нибудь DL - результат приветствия - все в дауне. Еще одно замечание - нельзя - по любым причинам, отключать кабели COP (приказника) от J-Box (соединительной коробки на крыше кабины) при включенном лифте (и подключенной кабинной RSL), - умирает последняя RS-ка (физически подключенная на конце кабинной RSL), обычно имеющая стандартный адрес 16 или 17, или 18. Также нельзя включать лифт в любом режиме при подключенной кабинной RSL и отключенной заглушке в COP - результат вышеописан. За каким хреном плюсовой провод заталкивают в заглушку, мне никто в свое время объяснить не мог, на берлинской заглушке плюсовой 30в повод заводится на разъем заглушки, но пин просто распаян в точку и ни с чем не соединяется, поэтому с ними проблем и небыло, кроме шаловливых ручек.

Ну не знаю-на мой взгляд всё не так строго и пугающе, но тем не менее строго следую сим рекомендациям Сначала собираю линию- прозваниваю линию и заглушку, а уж потом подключаю всё в станции...

Для тех кто понимает и есть запасик и не строго, а для чела без прикрытия задницы - строго. Да, шахтная линия может некоторое время без заглушки работать, до первой серьезной помехи или сетевого всплеска или например, включение сигнала на передачу служебной связи заказчика, тогда и суппрессоры улетают в даун. С кабиной все далеко не однозначно, как проложили и закрепили кабеля 220VAC освещения кабины и питания привода дверей, не забудь, он может быть и на 380VAC. В свое время на первых дженах с CAN, не слабо повылетали порты на SPBC и TCBC из-за того, что на кабине кабель CAN-шины стягивали в общую кучу с остальными.
В общем, получается задача с числом неизвестных, стремящемуся к бесконечности, поэтому нужно строго соблюдать технологию производства. сборки, наладки и обслуживания. Мы в России плохо живем потому - что, каждый (неважно где и как и наверху и внизу) из нас на своем месте постоянно нарушает технологию чего либо (упрощатели - улучшатели - удешевители и поху..ты), пока за спиной военпреда не поставят ничего не поедет и не полетит.
Тогда на хрена целая банда конструктров и инженеров что-то создавала продукт и технологии?

Только вот при всём этом в последнии годы настораживает одна тенденция- Отис переодически поставляет шахтную проводку без витой пары, причём на очень приличную этажность ...
P.S. Да уж смотря как работают в Отис -сгорела плата, да и хрен с ней и то как работать приходится например мне - когда за 2,5 года начальство разорилось на целых 5 RS питерского производства - тут уж не до разевания рта - чуть зазевался и в месте где пахнет весьма неприятно... Вот и приходится перестраховываться во всём...

Дак я как раз и всю эту хрень и учитываю в тех самых неизвестных.

Да, если уж мы втянулись в полемику по этой тематике, то давай разберем вопрос, что там у нас с напругой 30VDC на шлейфах RSL, каковы ограничения?
Опять блин "в свое время" проводил эксперименты дома с лабораторным блоком питания, выяснил следующее, берлинские RS - длительное время (3 суток) работают на 35VDC (далее не стал проверять) с терпимым нагревом собственного стабилизатора, 6 часов - на 39VDC, далее - даун, 2 часа на 42VDC, далее - даун.
Пришел к выводу, что напряжение на шлейфах RSL следует поддерживать и контролировать под нагрузкой в реале (на лифте) в пределах 28-32 VDC.

PS. Да и в догонку - даже берлинские RS стали хлипкие, не так как раньше, "горячее подключение - отключение" не приветствуется, через одну дохнут.